Oktabit Community

End users Support

Καλώς ήρθατε στα Fora της Oktabit!

Παρακολουθείτε τις συζητήσεις ως επισκέπτης με αποτέλεσμα
οι νέες δημοσιεύσεις να εμφανίζονται σε εσάς με καθυστέρηση αρκετής ώρας.

Για να παρακολουθήσετε τις δημοσιεύσεις του forum real-time
αλλά και να λάβετε μέρος στις συζητήσεις, καταθέτοντας τις απόψεις και απορίες σας,
δεν έχετε παρά να δημιουργήστε, σε λιγότερο από ένα λεπτό, τον προσωπικό σας λογαριασμό!

Αν έχετε ήδη λογαριασμό συνδεθείτε. Αν δεν έχετε, εγγραφείτε τώρα!


Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate
9 replies [Last post]
webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632


Πριν λίγο καιρό η AMD "εγκαινίασε" μια νέα μέθοδο αξιολόγησης/κατηγοριοποίησης των desktop PCs, ονόματι Vision.
Η πλατφόρμα Vision αποτελείται από τέσσερις κατηγορίες: Basic, Premium, Ultimate και Black και σκοπός της είναι να σας διευκολύνει στην επιλογή του PC που ταιριάζει απόλυτα στις ανάγκες σας.

Η Oktabit ήταν ο πρώτος εγχώριος κατασκευαστής που υλοποίησε PC βασισμένο στην πλατφόρμα Vision και αυτό ήταν το Vero PC Mainstream 1055A 6-core, το οποίο ανήκει χαρακτηρίζεται ως Vision Black και σας είχαμε παρουσιάσει φυσικά.

Σήμερα, θα σας παρουσιάσουμε ακόμη ένα Vero PC, το VRWA921A, το οποίο ανήκει στην κατηγορία Vision Ultimate.

5
Average: 5 (1 vote)
__________________

Chris Vourliotis

webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate - Τεχνικά Χαρακτηριστικά

Πριν περάσουμε στην ανάλυση του Vero PC VRWA921A, ας δούμε ποια είναι τα κύρια χαρακτηριστικά της πλατφόρμας Vision Ultimate, σε ποιους καταναλωτές δηλαδή απευθύνεται.

Υπάρχουν κάποια κύρια χαρακτηριστικά/γνωρίσματα που ορίζουν τί εστί Ultimate και ένα PC που ανήκει σε αυτήν την κατηγορία θα πρέπει να είναι σε θέση να αντεπεξέλθει σε χρήσεις όπως:

  • προηγμένο multitasking (να μπορεί να εκτελεί πολλές εργασίες ταυτόχρονα δηλαδή)
  • καταγραφή προγράμματος TV
  • online gaming παιχνιδιών πλούσια σε γραφικά εφέ
  • επεξεργασία/δημιουργία μουσικής
  • επεξεργασία φωτογραφιών σε προηγμένο επίπεδο
  • δημιουργία/επεξεργασία HD ταινιών

Το Vero PC της παρουσίασης μας, φυσικά καλύπτει αυτά τα στάνταρς και γι' αυτό χαρακτηρίζεται Vision Ultimate.
Ας δούμε όμως ποια είναι τα εξαρτήματα που αποτελούν το Vero PC VRWA921A.

Κουτί: THERMALTAKE V3 BLACK EDITION
Τροφοδοτικό: ALLIED TECH 500W
Μητρική: GIGABYTE MA770T-UD3
Επεξεργαστής: AMD PHENOM II X4 925
Μνήμη: KINGSTON 2GB 1333MHz DDR3
Σκληρός Δίσκος: SEAGATE 500GB/16MBc/SATA (ST3500412AS)*
Κάρτα γραφικών: GIGABYTE HD 5570 (R557OC-1GI)
Οπτικό μέσο: SONY OPTIARC DVDRW AD-7260S-0B 24X SATA BLACK
Πληκτρολόγιο: MICROSOFT WIRED KEYBOARD 200 GREEK BLACK
Ποντίκι: MICROSOFT OPTICAL MOUSE 200 BLACK
Λειτουργικό: MICROSOFT Windows 7 HOME Premium
Ηχεία: TEAC SPEAKERS X-4 BLACK

Το σύστημα "στεγάζεται" σε ένα επώνυμο case, στο Thermaltake V3 Black Edition.
Πρόκειται για ένα νέο mid tower case, το οποίο είναι αρκετά ευρύχωρο αλλά και ποιοτικό, λαμβάνοντας υπόψη μας την τιμή που μπορεί να το αποκτήσει κανείς.

Οι διαστάσεις του είναι 430(H) x 190(W) x 473(L) mm και ζυγίζει περίπου 4.8kg.
Οι χώροι που διαθέτει για εξτρά συσκευές είναι οι εξής:

  • 5.25" Drive Bay: 4
  • Ext. 3.5" Drive Bay: 1
  • Int. 3.5" Drive Bay: 4
  • Expansion Slots: 7

Thermaltake V3 Black Edition Thermaltake V3 Black Edition Thermaltake V3 Black Edition Thermaltake V3 Black Edition

Το πλαϊνό του case διαθέτει παράθυρο από πλέξιγκλας και στο μπροστινό του μέρος διαθέτει 2 θύρες USB και εξόδους ήχου. Ακριβώς κάτω από αυτές τις θύρες βρίσκεται το card reader, το οποίο αποτελεί extra χαρακτηριστικό του Vero PC και δεν είναι φυσικά μέρος του στάνταρ εξοπλισμού του case.

Διαθέτει έναν ανεμιστήρα (στάνταρ και χρώματος μπλε) 12cm στο πίσω μέρος, ωστόσο παρέχει τη δυνατότητα να το εξοπλίσετε και με επιπλέον αν το θελήσετε, καθώς διαθέτει θέσεις στο εμπρός μέρος του case, στο επάνω μέρος του και στο κάτω. Σε όλες τις περιπτώσεις δέχεται fan των 12 εκατοστών.
Όπως μπορείτε να δείτε και εσείς στις παραπάνω φωτογραφίες, το airflow του case είναι προσεκτικά μελετημένο.

Η "καρδιά" του συστήματος μας, η βάση όλων, είναι μια αξιόλογη μητρική της Gigabyte, η MA770T-UD3.
Η τελευταία βασίζεται στο chipset AMD 770/SB710 και χαρακτηρίζεται από τον πλούσιο -για την αξία της- εξοπλισμό της (μια ματιά στο back panel της -θα το δούμε αργότερα- θα σας πείσει).
Μάλιστα, υποστηρίζει και τους εξαπύρηνους Phenom II της AMD.

Ο επεξεργαστής του συστήματος είναι ο Phenom II X4 925. Ένας native τετραπύρηνος επεξεργαστής, με συχνότητα λειτουργίας 2.8GHz και 8MB συνολική Cache. Λόγω της φύσης του (πολυπήρηνος) είναι ικανός να ανταπεξέλθει σε κάθε είδους εργασία και είναι σχετικά απίθανο να αναζητήσετε περισσότερη επεξεργαστική ισχύ από αυτήν που μπορεί να δώσει. Σε επίπεδο δε καθημερινών εργασιών, θα σας βγάλει "ασπροπρόσωπους" για αρκετά χρόνια.

Την απεικόνιση των γραφικών στην οθόνη σας αναλαμβάνει η Gigabyte HD 5570.
Πρόκειται για ιδιαίτερα ποιοτική υλοποίηση, εφάμιλλη ή και καλύτερη -από άποψη ποιότητας- από την Gigabyte HD 5550 που ήδη σας έχουμε παρουσιάσει και σίγουρα πιο αποδοτική.
Κατασκευασμένη με υψηλά στάνταρς μεγαλύτερων καρτών, διακρίνεται για την πολύ μικρή της κατανάλωση, την πραγματικά αθόρυβη λειτουργία της (χάρη στον μεγάλο σε μέγεθος, αργόστροφο ανεμιστήρα), όπως και τη χαμηλή θερμοκρασία της αλλά και την ικανοποιητική της απόδοση ακόμη και στο περιστασιακό gaming.

Το τροφοδοτικό του συγκεκριμένου Vero PC προέρχεται από την ALLIED Tech και έχει ονομαστική τιμή της τάξης των 500watt.
Διαθέτει ανεμιστήρα μεγέθους 12cm και η εμπειρία μας με τα συγκεκριμένα τροφοδοτικά έχει δείξει πως πρόκειται για αξιόπιστη λύση.

Το λειτουργικό του συστήματος είναι τα Windows 7 Home Premium 32-bit, ελληνική γλώσσα και το σύστημα είναι εξοπλισμένο επίσης με σετ ποντίκι/πληκτρολόγιο της Microsoft, ηχεία TEAC, drive της SONY-Optiarc και card-reader.

Ο σκληρός δίσκος προέρχεται από τη Seagate και έχει χωρητικότητα 500GB, 16MB cache και λειτουργεί στις 5.400* στροφές.

*Σημείωση: ο συγκεκριμένος σκληρός δίσκος έχει αποσυρθεί από την συγκεκριμένη σύνθεση και δεν θα τον συναντήσετε σε κανένα Vero PC VRWA921A, εκτός από αυτό της παρούσας δοκιμής.
Ο δίσκος που χρησιμοποιείται πλέον στη συγκεκριμένη σύνθεση είναι ο Seagate ST3500418AS, τα χαρακτηριστικά του οποίου είναι:
Χωρητικότητα: 500GB
Cache: 16MB
Στροφές: 7.200

Last edited by webmaster at Tue, 20/07/2010 - 15:19.
__________________

Chris Vourliotis

webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate - Φωτογραφίες

Καλά τα λόγια αλλά... οι φωτογραφίες ακόμη καλύτερες!
Ας περάσουμε λοιπόν να δούμε κάθε "γωνία" του Vero PC VRWA921A, σχολιάζοντας παράλληλα.

Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate

Για το κουτί της Thermaltake τα έχουμε ξαναπεί. Σε αυτό το εύρος τιμής είναι από τα πιο αξιόλογα.
Όπως βλέπετε κι εσείς, ο διαθέσιμος χώρος είναι αρκετός είτε το δούμε γενικά, από άποψη όγκου, είτε συγκεκριμένα, βλέποντας τις διαθέσιμες θέσεις για drives και σκληρούς δίσκους.
Όλα τα καλώδια που συνδέουν τα υποσυστήματα του PC είναι στερεωμένα ή πιασμένα μεταξύ τους και έτσι το εσωτερικό είναι συμμαζεμένο, όπως σε όλα τα Vero PC άλλωστε.

Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate

Στις παραπάνω φωτογραφίες βλέπεται τον χώρο των αποθηκευτικών μέσων αλλά και τη δυνατότητα που προσφέρει το Thermaltake V3 Black για σύνδεση επιπλέον ανεμιστήρων, για όσους ενδιαφέρονται να βελτιώσουν το airflow και κατά συνέπεια την θερμική συμπεριφορά του PC τους.
Ο μεγάλος ανεμιστήρας στο πίσω μέρος είναι στάνταρ, ενώ μπορείτε να συνδέσετε κι άλλους στο κάτω μέρος του κουτιού, δίπλα από το τροφοδοτικό, αλλά και στην οροφή του, όπου υπάρχουν δέσεις για δύο ανεμιστήρες των 12cm.

Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate

Το πλαϊνό παράθυρο στο κουτί, σε συνδυασμό με το μπλε χρώμα του πίσω ανεμιστήρα, προσφέρουν ένα όμορφο θέαμα, κατευθείαν στο εσωτερικό του PC.
Στη μεσαία φωτογραφία φαίνεται το Power button, το οποίο έχει διακριτική φωτιζόμενη ένδειξη. Ακριβώς από κάτω του βρίσκεται το Reset και στην απέναντι πλευρά του κουτιού (δεν φαίνεται στην φωτογραφία) υπάρχει φωτεινή ένδειξη λειτουργίας του σκληρού δίσκου.
Στη δεξιά φωτογραφία διακρίνεται -εκτός των άλλων- η "σφραγίδα" AMD Vision Ultimate.

Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate

Υπεύθυνο για την ψύξη του επεξεργαστή είναι το συνοδευτικό cooler του Phenom II X4 925.
Αν δεν σκοπεύετε να ασχοληθείτε με overclocking, τότε θα σας καλύψει.

Αντιθέτως, η άριστη συμπεριφορά της Gigabyte HD 5570 προκαλεί να την... πειράξετε.
Το αποδοτικό της cooler και ο ευμεγέθης ανεμιστήρας του, εγγυώνται πως δεν θα φτάσει ποτέ στα αυτιά σας η λειτουργία του.
Με ρυθμισμένο το fan της να ανεβάζει στροφές αυτόματα, είναι σχετικά απίθανο να λειτουργήσει σε ποσοστό μεγαλύτερο από το 16% των maximum στροφών που μπορεί να λειτουργήσει.
Ακόμη κι αν το ξεπεράσει όμως, είναι τόσο χαμηλός ο παραγόμενος θόρυβος που και πάλι δεν θα ακούσετε κάτι μια που θα επικαλυφθεί από τον ανεμιστήρα του κουτιού και κυρίως του επεξεργαστή.

Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate

Αν θελήσετε να την υπερχρονίσετε το μόνο που θα χρειαστεί να κάνετε είναι να... "τα δώσετε όλα" από το ATI Overdrive του Catalyst Control Center. Η Gigabyte HD 5570 θα... υπακούσει χωρίς δυσανασχετισμούς.

Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate

Το back panel της μητρικής είναι κάτι παραπάνω από πλούσιο, αν λάβουμε υπόψη μας την κατηγορία της. Οκτώ USB 2.0, δύο Firewire, οπτική έξοδο, βρίσκονται μεταξύ άλλων στις θύρες εξόδου της.

Vero PC VRWA921A AMD Vision Ultimate

Τέλος, στην πιο πάνω φωτογραφία βλέπετε τα παρελκόμενα του Vero PC. Το DVD ανάκτησης των Windows, βιδάκια κλπ εξαρτήματα του case, παρελκόμενα της μητρικής και φυσικά ποντίκι/πληκτρολόγιο και ηχεία.

Last edited by webmaster at Tue, 20/07/2010 - 17:38.
__________________

Chris Vourliotis

webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate - Θερμοκρασίες

Φτάσαμε στο "δια ταύτα", ξεκινώντας από τις βασικές θερμοκρασίες του συστήματος, όπως είναι αυτές του επεξεργαστή και της κάρτας γραφικών.
Να σημειωθεί εδώ πως η θερμοκρασία περιβάλλοντος κατά την διάρκεια των μετρήσεων ήταν 29° (ζεστό περιβάλλον δηλαδή).

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate - Θερμοκρασίες

Το μικρό cooler της AMD δεν διαθέτει heatpipes, οπότε η απόδοση του είναι μέτρια. Λειτουργώντας τον επεξεργαστή στο ~75% των ορίων του, η θερμοκρασία του σταθεροποιήθηκε στους 57.5°.
Αν θελήσετε να υπερχρονίσετε τον επεξεργαστή, ο οποίος έχει αρκετά περιθώρια στον τομέα αυτό, καλύτερα να προμηθευτείτε ένα aftermarket, δυνατό cooler.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate - Θερμοκρασίες

Η Gigabyte HD 5570 ωστόσο, η οποία είναι υπερχρονισμένη εργοστασιακά, συμπεριφέρεται άψογα -και- στον τομέα της θερμοκρασίας, όπως έχουμε αναφέρει και προηγουμένως.
Ακόμη και σε πολύωρη λειτουργία στο 100%, η θερμοκρασία της δεν ξεπερνά τους 57°, αφήνοντας έτσι μεγάλα περιθώρια υπερχρονισμού.
Για την ιστορία, είναι σε θέση να εκμεταλλευτεί πλήρως τις επιτρεπόμενες συχνότητες που δίνει το ATI Overdrive του Catalyst Control Center.

Όπως θα παρατηρήσατε στο πιο πάνω screenshot, το fan της δεν ξεπερνάει -σε στροφές- το 16% του ορίου της, όντας πολύ αθόρυβο.

Last edited by webmaster at Tue, 20/07/2010 - 15:11.
__________________

Chris Vourliotis

webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate - Μετρήσεις (1ο μέρος)

Στη συνέχεια της παρουσίασης μας θα περάσουμε σε μια σειρά μετρήσεων, ώστε να έχουμε μια εικόνα της απόδοσης του εν λόγω Vero PC.
Αν θέλετε να συγκρίνετε τις επιδόσεις του, στο AMD Phenom II X6 1090T, AMD Phenom II X6 1055T review θα βρείτε αποτελέσματα από μερικούς επεξεργαστές, 6-πύρηνους αλλά και 4-πύρηνους.

x264
Το x264 κάνει encoding ένα 720p video από MPEG-2 σε x264. Κάνει δυο περάσματα και καταγράφει τα αποτελέσματα σε frames.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmark

CineBench 11.5
Το Cinebench 11.5 μετράει την απόδοση τόσο του ενός πυρήνα, όσο και όλων μαζί.
Στον πίνακα του screenshot που ακολουθεί θα δείτε και τα αποτελέσματα διαφόρων Phenom II που έχουμε κατά καιρούς μετρήσει.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmark

POV-Ray
Επόμενος σταθμός το rendering μέσω του προγράμματος POV-Ray. Το πρόγραμμα αυτό πραγματοποιεί ξεχωριστές μετρήσεις για τον έναν πυρήνα και για όλους μαζί, όπως το Cinebench.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmark Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmark

Last edited by webmaster at Tue, 20/07/2010 - 15:15.
__________________

Chris Vourliotis

webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate - Μετρήσεις (2ο μέρος)

Στη συνέχεια ακολουθούν μετρήσεις σε 3D περιβάλλον.
Πριν μερικές ημέρες είχαμε μετρήσει τις Gigabyte HD 5550 και MSI HD 5570, οπότε μπορείτε να ανατρέξετε σε αυτές για αντιπαράθεση αποτελεσμάτων, εφόσον σας ενδιαφέρει κάτι τέτοιο.

3DMark Vantage
Στο Vantage -και για την ιστορία- το Vero PC κατάφερε καλύτερη απόδοση από το σύστημα της δοκιμής που αναφέραμε πριν, αν και διαθέτει πιο αδύναμο επεξεργαστή. Βέβαια, η Gigabyte HD 5570 είναι υψηλότερα χρονισμένη από την MSI HD 5570.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmarks

Call of Juarez
Το δυνατό αυτό DirectX 10 benchmark μας δίνει μια εικόνα, αν προσπαθήσουμε να τρέξουμε ένα σύγχρονο και απαιτητικό παιχνίδι.
Θα χρειαστεί να συμβιβαστείτε σε χαμηλές αναλύσεις, αλλά μην ξεχνάμε πως δεν πρόκειται για Gaming PC.
Αν θέλει κανείς να απολαύσει κάθε είδους game, τότε θα πρέπει να προτιμήσει κάρτα γραφικών από HD 5770 και πάνω.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmarks

Devil May Cry 4
Παρ' όλα αυτά, η HD 5570 τα καταφέρνει καλά σε κάποιον πιο "lite" τίτλο, όπως το Devil May Cry 4, ακόμη και σε περιβάλλον DirectX 10.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmarks

Street Fighter II
Αν παίζετε... "ξύλο", τότε το Street Fighter II θα το απολαύσετε.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmarks Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmarks

Heaven

Το benchmark Heaven πέφτει κομματάκι... βαρύ για μια κάρτα της τάξης της HD 5570, σε περιβάλλον DirectX 11.

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmarks Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate benchmarks

Last edited by webmaster at Tue, 20/07/2010 - 15:23.
__________________

Chris Vourliotis

webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632

Vero PC VRWA921A, AMD Vision Ultimate - Συμπεράσματα

Το Vero PC VRWA921A, το πρώτο της πλατφόρμας AMD Vision Ultimate, απευθύνεται σε όλους θέλουν ένα PC ικανό για κάθε χρήση, είτε πρόκειται για απλές εφαρμογές όπως browsing, είτε για πιο εξειδικευμένες όπως επεξεργασία φωτογραφιών και video, είτε ακόμη και gaming, με τον απαραίτητο συμβιβασμό βέβαια, λόγω κάρτας γραφικών.

Δεν είναι το super-duper PC, αλλά ούτε και κάποιο που θα τα βρει σκούρα στην πρώτη δυσκολία.
Η κατηγορία αυτή, στην οποία ανήκει, είναι από αυτές με υψηλό δείκτη value for money και τα εξαρτήματα της έχουν μια μέση τιμή.
Ανήκουν δηλαδή στην κατηγορία που ούτε τους λείπει κάτι αλλά ούτε έχουν αυτό το εξεζητημένο που θα εκτοξεύσει το κόστος.

Το Vero PC είναι ισορροπημένο στα υποσυστήματα του, συναρμολογημένο στα πρότυπα της Oktabit (και πιστοποιημένα με ISO 9001:2000) και φυσικά όλα του τα υποσυστήματα είναι επώνυμα (ειδικά αυτά της Gigabyte θεωρούνται από πολλούς ως μέτρο σύγκρισης στις μέρες μας).
Επίσης, χάρη στον multitasking χαρακτήρα του, είναι ικανό να ανταπεξέλθει στις καθημερινές ανάγκες σας για χρόνια και αν ακόμη -στο μέλλον- θελήσετε να το μετατρέψετε σε gaming PC, αρκεί η αντικατάσταση της κάρτας γραφικών.

Φυσικά, μέσω του Configurator του VeroPC.gr μπορείτε να αλλάξετε οποιοδήποτε υποσύστημα του με κάποιο της αρεσκείας σας.

Αν έχετε οποιαδήποτε απορία ή θέλετε να σχολιάσετε κάτι, μη διστάσετε. Χαρά και υποχρέωση μας να σας εξυπηρετήσουμε.

Last edited by webmaster at Tue, 20/07/2010 - 14:20.
__________________

Chris Vourliotis

webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632

Πιθανόν αύριο να μπορέσω να σας ανακοινώσω και την τιμή του smile!

__________________

Chris Vourliotis

webmaster's picture
webmaster
:)
User offline. Last seen 8 hours 33 min ago. Offline
Admin
Joined: 18.01.2008
Posts: 14632

Η τιμή του, μαζί με οθόνη LG, είναι στα 789€ smile!

__________________

Chris Vourliotis

HD64G's picture
HD64G
does not have a status.
User offline. Last seen 10 hours 9 min ago. Offline
Member
Joined: 28.12.2008
Posts: 1056

Πολύ καλή τιμή για το μηχάνημα.

__________________

Όλοι μπορούν να γίνουν καλοί εκτός από αυτούς που νομίζουν πως είναι ή δεν θέλουν να γίνουν γιατί τους φαίνεται μεγάλη η ανηφόρα για τη νίκη απέναντι στον κακό εαυτό τους.

Users reading this page:
1 visitor.

JumpTo